De la globalització al model autocentrat

Article per a la revista Catàrsi de l’economista crítica Miren Etxezarreta, del 1 de juliol de 2020.

De la globalització al model autocentrat

Un canvi de model econòmic implica abordar la relació externa de les economies. En aquesta proposta, Miren Etxezrreta aposta per un model autocentrat abans que globalitzat.

l capital sempre necessita expandir-se, i el seu domini s’ha ampliat des que el capitalisme es va consolidar com un sistema econòmic. Des de l’últim terç del segle XX, la globalització, l’expansió del capitalisme pel món sencer amb el mínim de controls, dominava el món. Es deia que era l’única estratègia possible i adequada. I era anatema oposar-se a aquesta.

Recentment, no obstant això, es van començar a expressar algunes ineficiències de la globalització. Primer, poques i febles, però apareixien alguns comentaris negatius. Després, l’arribada de Trump a la Casa Blanca la va posar en qüestió obertament, encara que anés per raons xovinistes i errònies. I, finalment, l’aparició i desenvolupament del coronavirus va conduir al fet que parts creixents de l’opinió pública es preguntessin si la globalització havia estat una estratègia adequada. Sembla que ara es pot plantejar la cerca d’una política econòmica alternativa.

És a dir, que entre els problemes que s’anaven percebent en la globalització, el pes de Trump i els seus similars (Johnson, Bolsonaro, etc) i el coronavirus, hi ha uns certs corrents d’opinió que esperen que el sistema si bé no canviarà radicalment, sí que pot experimentar una millora cap a un sistema més solidari i humà. I es busquen alternatives que condueixin a això.

Es proposa aquí la conveniència de potenciar un desenvolupament autocentrat, un model econòmic que pugui conduir a una societat a aconseguir el benestar per a la majoria de la població. Per a això es proposa abandonar el model globalitzador en què el sector exterior — competitivitat global i exportacions— sigui el motor del creixement i establir l’ocupació i la demanda interna com a eix central de l’activitat econòmica. És a dir que sigui la satisfacció de les necessitats de la població allò que guiï l’activitat econòmica del país. Atès que l’ocupació és l’element fonamental que proporciona els ingressos necessaris per a la vida de la ciutadania, és l’ocupació el que ha de constituir el punt d’ancoratge central. L’ocupació no seria el subproducte d’una hipotètica competitivitat global, sinó l’objectiu central de l’activitat econòmica. Els ingressos que aquesta proporcioni generarien la demanda interna que constituirà el vector fonamental que orienti la vida econòmica. L’activitat econòmica, l’ús de la població i la demanda interna constituiran el nucli de la vida material de la comunitat. S’ha de començar a pensar en models autocentrats, on tot no depengui del que succeeixi en els mercats mundials.

Això no ha de significar que s’ignori l’àmbit exterior sinó que aquest sigui orientat i regulat com un element important però complementari de l’activitat econòmica del país. En un model autocentrat el sector exterior pot requerir una regulació de les transaccions externes, de capitals, productes i tecnologies que fins i tot pot implicar un cert grau de proteccionisme, que ha estat considerat intolerable i inviable en la teoria però s’ha utilitzat i s’utilitza en la pràctica pels països més poderosos. Pot també tenir interès l’estudi de les possibilitats que pugui oferir el tema de la integració regional suprarestatal (UE, Mercosur,…) però sense que un projecte d’integració serveixi per a revertir de nou en un model que prioritzi la inserció en l’economia mundial a través de la regió.

Dur a terme aquest model requerirà una gran transformació en l’organització econòmica. No serà suficient deixar que sigui el mercat (en la seva majoria mercats oligopòlics i controlats per empreses privades d’enorme poder) el que determini les decisions de la vida econòmica de la població sinó que un model autocentrat requereix una economia planificada amb un paper subordinat, encara que important, per a l’activitat privada: El que requereix una planificació/programació econòmica fortament innovadora, diferent dels sistemes planificadors basats en les institucions polítiques conegudes fins ara, per contra, exercida incloent una àmplia representació de les forces socials. És necessària una interacció eficaç de programació i mercat en la qual la primera, prioritària, compleixi la funció de dur a terme i donar coherència i eficàcia a les grans decisions socials i la segona constitueixi l’instrument d’expressió de les preferències individuals.

És prioritària una política productiva (industrial i agrària) dinàmica que asseguri la producció i subministrament dels béns essencials per a la vida quotidiana.

És important precisar des d’ara que aquest model ni remotament vol implicar una situació xovinista, estreta, «a la Trump», allunyada de l’internacionalisme social. Es tracta d’establir unes mesures concretes que constitueixin un eix central per a l’activitat econòmica d’un país però amb una perspectiva oberta, internacional, solidària, respecte a les persones i els països del món, i, així mateix, una complementarietat econòmica internacional a través de les relacions globals, però amb l’objectiu central situat en la planificació del benestar de la població, des del qual s’hauran d’expandir les relacions externes i no esperar que siguin aquestes les que impulsin, sota l’ègida del mercat, el benestar social. Un model autocentrat, ni autàrquic ni xovinista.

Aquest model de creixement suposa també situar el tema de la distribució de la renda en un lloc prioritari. Els aspectes salarials, fiscals i de despeses públiques que incideixen en la distribució passen, per tant, a constituir un dels elements crucials de tot el model. Deixar-les a les meres decisions dels poders asimètrics del mercat és una irresponsabilitat les conseqüències negatives de la qual no se solen avaluar adequadament.

La distribució de la renda no ha d’estar únicament basada en els ingressos i despeses individuals, sinó que pot ser més eficient i equitativa si una part substancial de la mateixa es recolza en la creació d’un ampli Estat del Benestar que desenvolupi el consum col·lectiu i asseguri a la població els serveis socials essencials com a salut, educació o habitatge. Cal dirigir-se no sols a mantenir les prestacions socials actuals sinó a potenciar-les, millorar-les i ampliar-les.

Una altra manera de generar la demanda interna necessària per a estimular l’activitat econòmica seria recorrent a un sistema de transferències públiques que asseguressin a la població una certa capacitat de compra (renda bàsica universal).

És prioritària una política productiva (industrial i agrària) dinàmica que asseguri la producció i subministrament dels béns essencials per a la vida quotidiana. Al costat de la producció de béns públics a través de la millora de l’Estat del benestar. Així mateix, el subministrament de béns que necessàriament hagin de venir de l’exterior (com el petroli o altres béns essencials) haurien d’assegurar-se per mitjà de compres externes regulades i negociades.

És fonamental un fort estímul a la recerca i al desenvolupament tecnològic. Que integrin la digitalització de les economies i els seus últims desenvolupaments, sense que resultin en la precarietat i vulnerabilitat del sistema laboral. Un augment gradual dels treballadors en les decisions clau de l’empresa. Hauria de prestar-se particular atenció a l’estructura empresarial per a tractar d’evitar els greus efectes negatius de les estructures oligopòliques. Aquest model requereix que el capital privat  —nacional i internacional— accepti que això exigeix un canvi de plantejaments, però que percebi, també, que les seves possibilitats de desenvolupament no es veuen minvades, sinó que, al contrari, podrien veure’s incrementades amb una demanda interna sòlida i estable.

Per a tot això es requereix l’existència d’un sector públic capdavanter i realment director de l’orientació de l’economia. Amb una concepció profundament renovada, molt més participativa i controlada socialment de la democràcia. Una estratègia alternativa suposa també un paper radicalment diferent per al sector públic, de major participació en l’activitat econòmica, actiu i expansiu, generant a través de la seva despesa i inversions directes, al costat d’incentius a l’actuació privada en el seu cas, una gran part de la demanda que assenyalem com a eix central d’aquesta alternativa. Empreses públiques estratègiques i ens públics de finançament, haurien de completar una àmplia presència de les administracions en la vida econòmica.

Els salaris han de cobrir les necessitats i condicions de vida del treballador amb dignitat i distribuir els fruits dels avanços productius, fins i tot en els salaris més baixos. És necessari ser conscient que en les condicions actuals de producció les necessitats de treball productiu disminueixen constantment, la qual cosa obliga a plantejar-se el tema de quins poden ser els criteris i mecanismes adequats per a la distribució del producte social en el futur.

Des de múltiples fronts, existeixen ja grups socials importants que qüestionen l’actual societat de consum, per què no avançar en aquesta direcció?

Un crit d’atenció sobre les noves formes d’activitat econòmica que no corresponen al treball assalariat tradicional i s’han anat generant des de fins del segle XX. Són activitats autogenerades, directament vinculades al mercat. Aquestes múltiples formes estan conduint a la des-salarització formal dels treballadors, sense els drets socials que a aquests corresponen. El seu número està creixent ràpidament passant a constituir un sistema de relacions socials que altera la salarització tradicional introduint molt subtilment canvis molt profunds en la naturalesa de les relacions socials. Sembla imprescindible un debat sobre aquestes noves formes d’activitat laboral i una identificació precisa de les seves conseqüències.

Aquest model obliga a plantejar també un nou model de consum, la qual cosa implicaria al seu torn un canvi en els béns produïts. Dins d’un gran respecte a la llibertat individual, pensem a estimular el consum d’una societat més solidària, dirigit a cobrir les necessitats que es plantegen en una societat avançada, respectant la naturalesa, valorant molt més el desenvolupament personal que l’acumulació creixent de béns, menys obsessionada per l’ultraconsum indiscriminat i il·limitat,. Des de múltiples fronts, existeixen ja grups socials importants que qüestionen l’actual societat de consum, per què no avançar en aquesta direcció?

Resumint: Un model d’opcions socials expressades per mitjà d’un sistema democràtic renovat i una planificació social innovadora i eficient és la base del model autocentrat que es proposa. Amb l’orientació i l’impuls d’un àmbit públic molt actiu, que concedeixi la prioritat a aconseguir bones condicions de vida per a la majoria de la població. Que basant-se en l’ocupació i la demanda interna, creï escenaris que condueixin als actors econòmics a ajustar-se a la lògica que emergeix d’un disseny social de l’economia, mentre que l’activitat privada —que integra el capital privat nacional i internacional— operi per a aconseguir els seus objectius particulars, sempre dins d’aquells.

Davant aquesta mena de models, amb freqüència s’assenyala que no són possibles , que constitueixen una «utopia» (per descomptat en sentit pejoratiu), que la nostra integració en l’economia mundial ho impedeix.

Les propostes han de ser viables perquè siguin vàlides, per descomptat. Però la viabilitat no és un element fixat per sempre, sinó que depèn en gran part de la composició de forces existent en la societat. D’aquí que un programa econòmic veritablement alternatiu només podrà establir-se a partir d’una composició de forces socials i polítiques que secundi tal opció, tant per mitjà de les formes organitzades tradicionals, com per noves i imaginatives fórmules des de la base. La transformació social mai ha estat, ni serà un element tècnic, sinó que depèn d’una ferma voluntat social.

No és una transformació senzilla, per descomptat. Com a primera premissa requeriria una important presència dels qui pretenen una societat i una forma de vida diferent, no sols moderades reformes en els marges del model actual. Pel mateix, els agents capaços si es fes càrrec del nou projecte són també uns altres, que han d’obrir-se pas en oposició oberta als actuals actors del poder. Probablement això requereix construir des de fora del poder una força capaç de disputar-lo enfront de la resistència tenaç dels qui gaudeixen de la situació actual i les seves tendències. En definitiva, un projecte alternatiu ha d’assumir el seu caràcter d’opció global, en les seves dimensions econòmiques, socials i polítiques: la qual cosa suposa revertir la major part de les tendències i direccions en què camina la proposta neoliberal.

Utopia per utopia, encara sembla més realista considerar que es pot canviar el model globalitzador neoliberal que creure que amb el model actual s’aconseguirà el benestar de la majoria de la població en els diferents països.

Foto de portada: Flickr – Fabio Venni

De la globalización al modelo autocentrado (resumen)

De la globalización al modelo autocentrado

Miren Etxezarreta, versión reducida con permiso de la autora publicada originalmente en Kaos en la red. Publicado en Acción Católica Obrera, en diciembre de 2021

El capital siempre necesita expandirse, y su dominio se ha ampliado desde que el capitalismo se consolidó como un sistema económico. Desde el último tercio del siglo XX, la globalización (la expansión del capitalismo por el mundo entero con el mínimo de controles) dominaba el mundo; era la única estrategia posible y adecuada y era anatema oponerse.

Recientemente, sin embargo, se han ido percibiendo problemas e ineficiencias en la globalización que, añadidos al peso de Trump y similares (Johnson, Bolsonaro, etc.) y el coronavirus, hasta el punto de que ciertas corrientes de opinión esperan que el sistema (sin cambiar radicalmente) pueda mejorar hacia un sistema más solidario y humano. Y se buscan alternativas que conduzcan a ello.

Se propone aquí potenciar un desarrollo autocentrado, un modelo económico que pueda conducir a una sociedad para lograr el bienestar para la mayoría de la población y donde todo no dependa de lo que suceda en los mercados mundiales. No es un modelo genuinamente alternativo pues permanece dentro de los limites del capitalismo para hacerlo posible en una aproximación gradual y pretende sólo mejorar las condiciones económicas y sociales de la mayoría de la población y  que vaya  facilitando el avance hacia una transformación completa hacia una sociedad justa. Para ello se propone abandonar el modelo globalizador y establecer el empleo y la demanda interna como eje central de la actividad económica. Es decir que sea la satisfacción de las necesidades de la población quien guie la actividad económica del país. Dado que el empleo es el elemento fundamental que proporciona los ingresos necesarios para la vida, es el empleo el que debe constituir el punto de anclaje central. Los ingresos que este proporcione generarán la demanda interna que constituirá el vector fundamental que oriente la vida económica.

Ello no ha de significar que se ignore el ámbito exterior, sino que este sea orientado y regulado (transacciones externas, de capitales, productos y tecnologías) como un elemento importante pero complementario de la actividad económica. Puede también tener interés el estudio de las posibilidades que pueda ofrecer la integración regional supraestatal (UE, Mercosur…), pero sin que sirva para acabar, de nuevo, en un modelo que priorice la inserción en la economía mundial a través de la región.

Llevar a cabo este modelo requerirá una gran transformación en la organización económica. No será suficiente dejar que sea el mercado (en su mayoría mercados oligopólicos y controlados por empresas privadas de enorme poder) el que determine las decisiones de la vida económica de la población, sino que un modelo autocentrado requiere una economía planificada con un papel subordinado, aunque importante, para la actividad privada.Ahora bien, requiere una planificación/programación económica fuertemente innovadora y ejercida incluyendo una amplia representación de las fuerzas sociales.

Es importante precisar que este modelo ni remotamente quiere implicar una situación chovinista o autárquica. Se trata de establecer unas medidas concretas que constituyan un eje central para la actividad económica de un país pero con una perspectiva abierta, internacional, solidaria, respecto a las personas y los países del mundo y, así mismo, una complementariedad económica internacional a través de las relaciones globales, pero con el objetivo central situado en la planificación del bienestar de la población.

Este modelo de crecimiento supone también situar la distribución de la renta (salarios, fiscalidad y gasto público) en un lugar prioritario. Ésta no ha de estar únicamente basada en los ingresos y gastos individuales, sino que puede ser más eficiente y equitativa si una parte sustancial se apoya en la creación de un amplio Estado del Bienestar que desarrolle el consumo colectivo y asegure a la población los servicios sociales esenciales (salud, educación o vivienda), potenciando y ampliando las prestaciones sociales actuales. Otra forma de generar la demanda interna sería recurriendo a un sistema de transferencias públicas que asegurasen a la población una cierta capacidad de compra (renta básica universal).

Es prioritaria una política productiva (industrial y agraria) dinámica que asegure la producción y suministro de los bienes esenciales para la vida cotidiana. Así mismo, el suministro de bienes que necesariamente tengan que venir del exterior (petróleo u otros bienes esenciales) tendrían que asegurarse por medio de compras externas reguladas y negociadas.

Es fundamental un fuerte estímulo a la investigación y al desarrollo tecnológico. Que integren la digitalización de las economías y sus últimos desarrollos, sin que resulten en la precariedad y vulnerabilidad del sistema laboral. Un aumento gradual de los trabajadores en las decisiones clave de la empresa. Habría de prestarse particular atención a la estructura empresarial para tratar de evitar los graves efectos negativos de las estructuras oligopólicas. Este modelo requiere que el capital privado acepte un cambio de planteamientos, pero que perciba que sus posibilidades de desarrollo podrían verse incrementadas con una demanda interna sólida y estable.

Para todo ello se requiere la existencia de un sector público puntero y director de la orientación de la economía. Con una concepción profundamente renovada, mucho más participativa y controlada socialmente de la democracia. Supone también un papel radicalmente distinto para el sector público, de mayor participación en la actividad económica, activo y expansivo, generando a través de su gasto e inversiones directas, junto a incentivos a la actuación privada en su caso, una gran parte de la demanda.

Los salarios han de cubrir las necesidades y condiciones de vida del trabajador con dignidad y distribuir los frutos de los avances productivos, incluso en los salarios más bajos. Es necesario ser consciente que en las condiciones actuales de producción las necesidades de trabajo directo disminuyen constantemente, lo que obliga a plantearse el tema de cuáles pueden ser los criterios y mecanismos adecuados para la distribución del producto social en el futuro.

Una llamada de atención acerca de las nuevas formas de actividad económica que no corresponden al trabajo asalariado tradicional y se han ido generando desde fines del siglo XX. Son actividades autogeneradas, directamente vinculadas al mercado. Estas múltiples formas están conduciendo a la desalarización formal de los trabajadores, sin los derechos sociales que a estos corresponden.

Este modelo obliga a plantearse también un nuevo modelo de consumo, lo que implicaría a su vez un cambio en los bienes producidos. Dentro de un gran respeto a la libertad individual, pensamos en estimular el consumo de una sociedad más solidaria, dirigido a cubrir las necesidades que se plantean en una sociedad avanzada, respetando la naturaleza, valorando mucho más el desarrollo personal que la acumulación creciente de bienes, menos obsesionada por el ultraconsumo indiscriminado e ilimitado.

Ante este tipo de modelos, con frecuencia se señala que no son posibles, que constituyen una utopía (por supuesto. en sentido peyorativo), que nuestra integración en la economía mundial lo impide. Las propuestas han de ser viables para que sean válidas, por supuesto. Así pues, un programa económico verdaderamente alternativo solo podrá establecerse a partir de una composición de fuerzas sociales y políticas que apoye tal opción, tanto por medio de las formas organizadas tradicionales, como por nuevas e imaginativas fórmulas desde la base. Probablemente, ello requiere construir desde fuera del poder una fuerza capaz de disputarlo frente a la resistencia tenaz de quienes disfrutan de la situación actual y sus tendencias.

Miren Etxezarreta, noviembre de 2021, Barcelona

15 M, diez mayos después – Entrevista Radio 3

Participación de Miren Etxezarreta en el programa de Radio 3 dedicado al
15M, diez mayos después, de Anna Schulz

Capítulo 3 – Tu botín, mi crisis

Capítulo 4 – Rebeldes sin casa

Capítulo 5 – Rebeldes sin casa

«El 15-M ha creat els brots verds d’una transformació del sistema»

L’economista i pensadora crítica analitza la realitat social a Nació Digital: «Escoltar l’FMI dient que els països han de gastar més diners indica que els economistes ortodoxos s’han quedat sense arguments»

1200_1620287765Miren_Etxezarreta-23

Entrevista de Pep Martí / Fotos de Yvelisse Teixeira

Explicar l’economia de manera clara per a auditoris no especialitzats és a l’abast de pocs acadèmics. Una d’elles és Miren Etzarreta (Ordizia, Euskadi, 1936), que aporta a la facilitat pedagògica una visió molt heterodoxa sobre una ciència sovint incomprensible. La seva mirada està nodrida de la influència de pensadores com Rosa Luxemburg i Joan Robinson, marxista la primera i keynesiana la segona.

Etxezarreta va participar i és un bon testimoni del que va ser el 15-M. Catedràtica emèrita d’economia aplicada a la UAB, doctorada a la London School of Economics, detalla a NacióDigital el pòsit que deixa el 15-M i la fortalesa dels moviments socials, i analitza un context polític i social que emet senyals contradictoris.

– El desè aniversari del 15-M ha arribat amb una victòria espectacular de la dreta a Madrid. Això significa que s’ha tancat un cicle?

– Crec que, com tantes vegades, es pot interpretar de les dues maneres. Es tanca el cicle d’un dels dirigents vinculats als moviments socials, que és Pablo Iglesias. I això sí que tanca una etapa. Per altre costat, no es tanca un cicle, sinó que és l’avenir de la vida política d’aquest país, que ja fa molts anys que va en una mateixa direcció. I aquesta direcció és la que s’ha manifestat àmpliament a Madrid.

– A quina direcció es refereix?

– Home, a la de la dreta i la dreta extrema. Que estiguin al govern uns o altres no importa massa, però crec que la societat, en els seus plantejaments va adquirint un to més orientat cap a la dreta.

– Quin balanç fa del que va representar el 15-M? Creu que serà un dels moviments socials que deixarà empremta?

– Crec que el 15-M continua existint, tot i que ha anat canviant de formes. El 15-M originari va ser una explosió d’entusiasme i això ha desaparegut. Tanmateix, percebo que aquell 15-M ha anat deixant el pòsit d’un procés de més llarg termini, que ha estat un canvi en la manera en què persones i col·lectius es manifesten en política. Perquè el 15-M s’ha anat plasmant de manera lenta en nombroses iniciatives de grups, alguns de petits, però molts, que volen viure d’una altra manera i fer les coses d’una altra manera. El que passa és que això no té una plasmació política. Hi ha col·lectius que busquen una economia més verda, d’altres una societat més feminista, uns altres treballen per millorar la qualitat alimentària.

 

 

1200_1620287761Miren_Etxezarreta-22

– Formen part del llegat d’aquell moviment?

– Són nombroses iniciatives petites que abans no existien i que no sé si són fruit del 15-M, o també causa. Molta gent que vol viure d’una altra manera i a qui no li importa que el que fan tingui una expressió política. No sé si mai hi ha hagut tants grups organitzats fent coses que no s’han fet abans. Són els brots verds d’una possible transformació de les formes de vida i del sistema. El Maig del 68 va ser el mateix. Gent que no està conforme i vol fer coses. Això em fa ser una mica optimista.

«Hi ha col·lectius que busquen una economia més verda, una societat més feminista o més qualitat alimentària, però sense plasmació política»

– Si mirem aquests deu anys, veiem com les forces del que es va anomenar la nova política han perdut l’atracció que van generar. També els nous lideratges. Albert Rivera ha desaparegut. Ara, Pablo Iglesias abandona la política, com comentava vostè.

– Jo tinc una manera d’analitzar una mica peculiar. Nosaltres tenim una societat acceleradament dinàmica i els instruments polítics que tenim són del segle XIX. El que necessita la societat ara és una manera de fer política diferent. Els partits i els sindicats han fet un paper positiu, però han quedat vells. Les formes de fer política que impliquin tornar al passat no valen. S’han creat dos partits com Ciutadans i Podem, i tots dos han fracassat. Però això és la superfície. El que hi ha sota les aparences reclama formes adequades a la dinàmica d’aquesta societat. El que passa és que no és fàcil, sobretot quan tens les forces establertes en contra. A mi, el que em sembla que mostra la caiguda de Ciutadans, fins i tot la de Podem, sent tan diferents, és que no són forces que responguin a la dinàmica actual.

– Quin col·lectiu posaria com a exemple d’una manera diferent de fer les coses?

– Doncs els pensionistes, que estan funcionant de meravella. Perquè estan fent les coses d’una altra manera. Quin altre? La gent de sanitat. O els de la PAH. Són col·lectius vinculats a una classe, perquè aquesta és una societat de classes, però les formes de respondre són molt diferents. Entre els pensionistes hi haurà persones de totes les idees. Els nous partits van ser un intent de resoldre els problemes amb mètodes antics. Això ho han de resoldre els joves d’una altra manera. També he de dir que m’ha sabut greu veure Iglesias enfonsat.

– En aquests anys, el conflicte a Catalunya s’ha enquistat. El PSOE ha passat de José Luis Rodríguez Zapatero a Pedro Sánchez. La dreta espanyola ha passat de Mariano Rajoy a Isabel Díaz Ayuso. En cert sentit, es podria dir que l’escenari sembla haver empitjorat…

– Sí, però com que jo ja tinc la meva manera de veure-ho, jo crec que això són moviments de terra perquè no es dona aquesta combinació de la dinàmica social i les institucions polítiques. Des de la mort de Franco, hi ha hagut moments en què les dues dinàmiques anaven més juntes. Però ara els canvis són de molta magnitud. Com organitzes el sector de les kellys dels hotels? Per no parlar de tot el que imposa el salt tecnològic.

«Quan la gent està molt malament, necessita agafar-se a alguna cosa i es refugien en el passat de Déu, Pàtria i Rei»

– Quines lliçons ha d’extreure l’esquerra del triomf d’Ayuso a Madrid?

– Genera tristesa que hi hagi tanta gent que voti a la dreta. No són només els rics, perquè a Madrid no hi ha tants rics. També els han votat a Vallecas. Crec que s’imposa una profunda reflexió sobre el que s’ha fet malament. Ara, que es digui que un candidat era de Podem o que l’altre era avorrit, a mi no em val. Personalment, crec que una de les raons molt profundes del que ha passat a Madrid és que la gent no aguanta més. La desigualtat, l’explotació, la brutalitat de la societat que s’està conformant és de tal calibre que la gent busca amb insistència espais per on sortir. L’esquerra no té prou poder per sortir de la crisi, encara que tingui el govern. La dreta, tampoc, però no té problemes per dir a la gent totes les mentides del segle. Quan la gent està molt malament, necessita agafar-se a alguna cosa i tornen al Déu, Pàtria i Rei.

1200_1620287759Miren_Etxezarreta-16

«Quan no tens expectatives i no arribes al dia q5, tornes al passat».

– Una mirada al passat?

– Quan tu ets pobre, no tens expectatives de treball, pots perdre l’habitatge, no arribes ni al dia 15, i veus que el futur no t’ofereix un horitzó, tornes al passat. Mires cap a l’època que creus somiar que era millor. Ho somies, perquè no era millor. El passat pot ser un refugi i la dreta ofereix aquest passat: les banderes, el sentit imperial, la promesa de no deixar entrar els immigrants… Tot mentida. Una cosa que critico a l’esquerra és no aprofitar la pandèmia per anar cap a un model més sensat. No cap a Alemanya, del que tots parlen, eh. Per què, a veure, quines ocupacions hi ha als bars? Quins llocs de treball hi ha als bars? O als hotels? Ara resulta que si tens una feina de rentaplats per hores ets un privilegiat. I davant de l’allunyament que es veu en els dirigents, hi ha gent que prova una cosa diferent. És com els malalts terminals de càncer, disposats a prendre’s una poció. En el fons, la gent necessita fe i esperança.

– Fa deu anys, la crisi econòmica va dur a greus retallades de l’estat del benestar. Ara sembla que, en canvi, retornen corrents keynesians a la política econòmica. Les elits temen un nou 15-M? 

– No hi ha por a un nou 15-M, sinó a coses molt més profundes. Mirem a l’Àsia, com està. A les elits hi ha por. Escoltar el Fons Monetari Internacional (FMI) dient que els països han de gastar més diners no sé si fa riure o plorar. Veure el Banc d’Espanya, una institució nefasta, proclamant que s’ha de gastar més. Els economistes ortodoxos s’han quedat sense arguments. Escoltar alguns economistes com demanen que es gasti més, com han caigut del cavall, és molt bo. El neoliberalisme està pitjor que Ciutadans. El diari El País ha fet dos editorials, dos diumenges seguits, dient que s’han d’apujar els impostos. Quan portaveus de la dreta continuen dient que s’han de baixar és que els seus assessors no han fet els deures.

– Ha estudiat la reestructuració del capitalisme a Espanya (1970-90). Hi ha algun element determinant de l’economia de l’estat espanyol d’aquestes darreres dècades en què s’hagi de posar el focus?

– Caldria focalitzar sobre el capitalisme en general i de peculiaritats de l’estat espanyol. No es poden separar. Cal reconèixer que el capitalisme ha fracassat rotundament. En l’àmbit social, quanta gent al món viu de manera decent d’entre 7.000 milions? Escassament 1.500 milions. Hi ha uns països emergents, sí. Però mirem a l’Àsia, mirem a Bangladesh. Mirem a l’Amèrica Llatina. Socialment és una catàstrofe. Ecològicament, encara més. I en l’àmbit democràtic, no prenem cap decisió per molt que votem. Qui és responsable de la producció de vacunes? Quatre farmacèutiques. Ni Europa sola pot enfront aquestes quatre. A Espanya s’accentua encara més. Aquest país ha estat pobre durant segles. A partir dels seixanta s’inicia un procés d’industrialització ràpid i sembla que ens fem rics, i no. Per mi, és gravíssim no perquè hi hagi molts aturats, és que no hi ha llocs de treball. On posarem els joves? I, en canvi, cada vegada produïm més. Tenim el doble de riquesa que el 1977. Quan els economistes diuen que cal canviar el model, diuen que ens hem d’aproximar a Alemanya.

– No li agrada el model alemany?

– Si funcionés, sí. Però no pot funcionar. Aquests països que s’anomenen a ells mateixos austers són uns especuladors. Tenen paradisos fiscals. Els Països Baixos són un paradís fiscal, però ens llancen el mort a nosaltres. Necessitem un model radicalment diferent.

«A les elits hi ha por a una cosa més profunda que el 15-M»

– Quin model alternatiu veu?

– Estem vivint cada cop més segons el paradigma dominant. Hi ha experiències interessants, com a la ciutat kurda de Rojava. O la del zapatisme a Mèxic. Són exemples molt locals, però estan sorgint coses. Ara, hi ha models més progressistes que altres, com els països nòrdics, però són molt més rics. Jo continuo creient en el que deia Rosa Luxemburg: «O socialisme o caos».

1200_1620287758Miren_Etxezarreta-14

«Els fons europeus no són suficients per canviar les coses».

– Els fons Next Generation canviaran moltes coses de les nostres vides?

– Em temo que no. Crec que no són suficients per canviar les coses. Qui els gestionarà? Si es prioritzaran el sector de l’automoció, la transició cap a l’economia verda, l’avantatge serà dels grans. No dic que no millorin les dades de l’atur juvenil. Potser sí. Però no hi haurà un gran canvi. Acabem de veure com la banca espanyola acomiadarà 20.000 treballadors, amb els seus milions de beneficis.

– Ha estat professora d’economia en moltes universitats, de Sussex a la UAB, passant per Bilbao. S’ensenya bé l’economia? 

– No, en absolut. L’economia és com tota la resta, respon al sistema dominant. S’ensenya l’economia tal com convé al sistema dominant. Hi ha un pensament crític, però no s’ensenya. Es parla d’emprenedoria, però s’està formant petits capitalistes que no podran ser capitalistes sencers. Les escoles de negocis formen empresaris, però amb quins mitjans? Un concepte clau com el dels diners s’explica molt malament. No en sabem gaire. Ara acabo de llegir un llibre sobre això que recomano, de Steve Keen, Podem evitar una altra crisi financera? D’autors crítics n’hi ha. Hi ha un llibre meu també, ¿Para qué sirve realmente la economía?, de Paidós. Un grup d’economistes crítics formem un grup, Taifa, que es dedica a la crítica de l’economia convencional.

– El neoliberalisme està esgotat?

– S’està esgotant. És molt poderós encara. L’OCDE, l’FMI, estan veient que hi ha massa desigualtats. Tenen por del que pot passar. Fins i tot alguns multimilionaris nord-americans demanen canvis profunds.

– És de formació marxista. Rosa Luxemburg és una influència destacada per vostè. 

– Sí, com a dirigent política i com a economista. Té un llibre sobre l’acumulació de capital molt important. I es va atrevir a criticar Marx.

1200_1620287764Miren_Etxezarreta

 «El neoliberalisme s’està esgotant, però encara és poderós». 

– Marx era millor analista que profeta?

– Sens dubte. Ara, alguns critiquen que es parli de Marx perquè va viure fa 150 anys, però ells citen Adam Smith, que va viure 50 anys abans. Per mi, el marxisme és un dels instruments més vàlids per analitzar la realitat. No el marxisme ortodox, un marxisme obert. Hi ha molts autors marxistes crítics molt interessants, com el geògraf David Harvey o l’economista Michael Lebowitz.

– I Thomas Piketty?

– És un crític interessant. És un socialdemòcrata light. Ha posat en estadística el que Marx va dir fa 200 anys. Respecto el seu treball, però no va més enllà.

– Una altra de les seves referències, a banda de Rosa Luxemburg, ha estat Joan Robinson.

– Sí, jo li vaig escoltar alguna classe a Londres. M’agradava molt. Va ser molt amiga de Keynes i, alhora, crítica. No era marxista. Era propera al Partit Laborista quan aquest era progre.